Dues-centes persones se solidaritzen amb el poble palestí

Demagogia mas insultante como la de concentrar a un grupo de personas "de buena voluntad" para rechazar las actuaciones de Israel; es sinónimo de una falta de información imperdonable en partidos políticos o asambleas que llevan la coletilla de ciudadana. Antes de convocar una manifestación debe de informarse de lo que acontece y ser veraz en las informaciones. Hay que decirles a los manifestantes que si Israel ha actuado de una forma tan contundente -en demasía- ha sido porque su población ha sido atacada indiscriminadamente por miles de cohetes y misiles de Hamás.
¿Porque los responsables de esta manifestación no convocaron concentraciones cuando las operaciones de la OTAN en Yugoslavia o actualmente en Afganistán donde la masacre está siendo de miles de inocentes?. El silencio de antes y las movilizaciones de ahora son una demuestra clara de doble moral.
Por favor señores convocantes realicen política con mayúscula y no de alcantarilla. No se apovechen de ciudadnos de "buena voluntad".

 La violència treu el pitjor de tots. Un conflicte que dura tant de temps comporta ja no sentiments, sino conductes delirants i paranoiques de per vida. Dir DOLÇA PALESTINA hem sembla una total hipocresia. Dir que això és una guerra, una total desconeixença. De totes maneres, m'importa un rave qui ha començat o que s'ha fet. PRIMER S'HA DE PARAR LA MORT DE GENT. Després s'ha de buscar la manera de mantenir la pau i aconseguir llibertat sense abusos. No siguem torracollons ni ens discutim sobre qui té la culpa, fem una pancarta per la pau, i fiquem-nos-hi tots darrera, siusplau.

 Es molt bonic anar de manifestació aquí, lo que tendrian que fer els quatre arreplegats, en anar a la DOLÇA PALESTINA, a defensa les seves ideas i llavors tocarien de peus a terra i canviarian de opinió rapidament.

 La defensa dels innocents ens ha de portar a reclamar que callin les armes. Un conflicte de 60 anys que és retroalimenta amb cada nova víctima, no deixa indiferent a ningú. Israel, no el poble, l'Estat, es comporta com un assasí. El sionisme i l'islamisme són violents, defensen les idees amb violéncia, uns, els forts, sense messura i d'altres, els febles, amb la irresponsabilitat de posar en perill civils. O potser això és el que busquen, la mort de civils per justificar la continuació de la lluita.
No crec que es pugui justificar a Israel de cap manera, però tampoc és admissible que Hamas tingui com a objectiu la mort de l'Estat d'Israel (Acta fundacional).
El drama són els mil·lers de persones atrapades en poc espai, no poden ni fugir. Atacar una escola identificada i protegida per l'ONU és un assasinat sense paliatius. Hamas no és un moviment que representi als palestins com a poble. Cisjordania no intervé en el conflicte i esta governada per Al Fatah, moviment més moderat i que ha tingut en moltes ocassions la possibilitat d'arribar a acords de pau amb Arafat. Pau que mai ha arrivat.
Cal lluitar per la PAU. Dir que no hi ha bons i dolents em sembla encertat. Hi ha conflicte d'interessos, de models de societat, de religions, de odis acumulats durant décadas, tots diuen tenir raó... i innocents que pateixen. Cal parar la guerra, injusta com totes. Qui pot defensar a qui provoca la mort de nadons?!!!
No crec que comdemnar a totes les parts des de Catalunya i davant la llar de foc sigui tant greu com per descalificar-nos i tractar-nos de delinqüents, Jaume. Arguments?. La majoria dels escrits, cosa rara, en donen molts d'arguments, dels que pots discrepar, però cal respectar.

 Té certa gràcia tots aquells que us quedeu la mar de tranquils afirmant que aquí no hi dolents ni bons, vés, pobres jueus que han de gastar armament en massacrar des de l'aire, terra i mar al màxim de palestins que després gent com vosaltres pogueu justificar a Catalunya. Si això ho fessin els servis no hi hauria cap dubte que és un assassinat en massa, però com que ho fa el Poble Escollit quedeu la mar de bé, i inclús entre la intel·lectualitat catalana hi trobeu ressó entre tertulians i tertulianes. Doncs bé, només dir-vos que justificar assassinats , apart de delictiu, és immoralment sostenible, us hi posseu com us hi posseu. Per cert, els jueus morts pels cohets artesanals de Hamàs, eren escuds humans com ho són els milers de palestins morts pels míssils moderníssims de l'IDF? Au, i ara seguiu bramant, a manca d'arguments.

 
Entre los numerosos mensajes que me llegan en www.michelcollon.info, un reducido número quiere defender a Israel alegando tal o cual comportamiento palestino. Aquí tienen, en pocas palabras, una respuesta.

Pienso que es necesario volver al punto de partida: Israel es un Estado colonialista que expulsó a los palestinos de sus tierras en 1948. Hoy rechaza que regresen, vulnerando así el respeto a un legítimo derecho.

Con sus colonias, este Estado racista no deja de practicar la limpieza étnica para seguir aumentando su territorio. Viola todas las Resoluciones de la ONU desde hace sesenta años, sabiéndose protegido por Europa y los Estados Unidos, quienes necesitan un gendarme en Oriente Medio para controlar el petróleo. Israel se queja de las posibles armas nucleares en sus vecinos, pero él mismo tiene doscientas cabezas nucleares, instaladas de manera absolutamente ilegal.

Israel se define como “la única democracia en Oriente Medio” (¡como si un régimen de apartheid pudiera ser democrático!). Pero los aliados de Israel en Oriente Medio (Arabia Saudita, Kuwait, Egipto...) son dictaduras abominables. Además, cuando los Palestinos de Gaza “votan mal”, Israel los castiga con bloqueos y agresiones sin fin.

Los que critican algunos movimientos palestinos actuales, olvidan decir que anteriormente, Israel hizo todo para destruir los movimientos palestinos de izquierda o nacionalistas. Y que se negó sistemáticamente a negociar con Arafat pretendiendo todo lo contrario.

Todo esto puede ser comprobado por diversos estudios de historiadores (en particular, israelíes), declaraciones de todos los grandes dirigentes sionistas y testimonios de judíos progresistas actuales.

Los colonialistas se quejan de tiros de cohetes y atentados. Ciertamente, todos los métodos de lucha no son convenientes. Pero puesto que los opresores, sobre armados, han privado a los oprimidos de todo medio de acción legal, sería muy amable que les dijeran la manera más conveniente de resistirles.

No habrá solución en Oriente Medio sin establecer una verdadera democracia, para todos. Y en consecuencia conceder todos sus derechos a los palestinos.

Ciertamente, los israelíes sufren también (por otra parte, sufren también de la pobreza y discriminaciones racistas impuestas por los dirigentes israelíes). Internet nos permite abrir con cada uno, aquí y allá, un debate sobre las verdaderas causas del problema. Denunciando los mediamentiras y las deformaciones de la Historia.

¡No hay paz sin Justicia! Michel Collon

 És fàcil disertar des de la llunyania i un racó confortable sobre la desesperació dels altres. "Condemnem" a tots per igual, així hi ha empat i ningú és responsable. Ni el terrorisme d'estat israelià, ni la complicitat del govern dels Estats Units, ni la retòrica inútil dels governs europeus. Mentre la maquinària assassina de Tel Aviv, violant tot dret internacional, segueix ocupant territori que no li pertany, bombardejant i assassinant. Avui, altra "medalla d'or": una escola protegida per l'ONU on es refugiaven famílies que ja no tenen on anar bombardejada: 43 morts. I els hipòcrites parlen de combatre el terrorisme. Ells són els terroristes. Aquí ens queixem del centralisme espanyol perquè no manen les partides de diners que creiem justes. Hi ha qui qualifiquen de "ocupació espanyola" la situació d'Euskadi i Catalunya. Però els palestins han de suportar per dècades estar amb un exèrcit ocupant que els humilia cada dia i els diuen si poden moure's o no pel seu propi territori. I si voten malament, per exemple a Hamas, es va acabar la democràcia. I a bombardejar-los altra vegada.Quina ironia, el feixisme de tota la vida avui es reencarna en el sionismo de Tel Aviv. Hala, segueixin filosofant mentre els israelians segueixen assassinant. Laia

 Totalment d'acord amb l'Albert Pujol i l'Òbol (ara, sí).
Cap idea justifica una mort, es pot morir defensant una idea, però mai matar. Dit això, des de molt petitet he sentit el sorroll llunyà d'aquesta eterna guerra Àrab-Israeliana. És un autèntic fracàs de la diplomàcia mundial. Els Estats mouen els fils d'aquest conflicte només per interessos econòmics i polítics. Tant els uns com els altres són culpables quan un conflicte dura 60 anys. La violència només genera violència. El que pateix és el poble ras que sense saber molt bé per què enterra cada dia la seva gent.

 Jo no soc historiador, ni de bon tros, i els que de veritat en saven ja hem perdonaràn. Així és com jo ho veix:Quin poble no ha estat ocupat al llarg de la seva historia ? Els drets histórics que reclament els jueus sobre Palestina es remunten a 3000 anys aC.Posteriorment va ser ocupat moltes vegades per diferents tribus.Els israelites, dirigits per Josué,es van establir en aquesta terra i van arribar a ser els amos de tot Palestina.Més tard, part dels jueus van ser expulsats per Nabucodonosor.Va pertanyer a Persia, a Alexandre Magne,a Egipte, a Roma.L´any 352 els hebreus es van començar a dispersar i va arribar l´expansió de l´islam.Durant els segles XV AL XIX Palestina va estar sota la dominació otomana fins que al 1897, al primer congrés sionista a Suïssa , Palestina va ser escollida per la creació de l, Estat Jueu.Cap poble pot dir que , desde sempre, hagi estat l´amo del seu actual territori,els Palestins tampoc.El veritàble problème de totes aquestes ocupacions és que sempre ho han de pagar els que no hi tenen res a guanyar i tot a perdre.Totes les guerres són odioses i no hi han bons ni dolents.Tots són dolents, a l´excepció de la població civil a qui més l´hi toca patir.La guerra és una matança entre persones que no es coneixen, per a profit d´assassins que sí es coneixen però que no es maten.No hi ha pàtria, idea ni religió que mereixi el tribut d´una sola vida.La reacció d´Israel contra els palestins és injusta i desproporcionada, però també ho és el comportament de Hamas que és portar directament cap a la mort i desesperació, al voler enfrontar-se a l´exercit d´Israel,a milers de civils que no tenen culpa de rès, i tot això, com diu l´Albert Pujol al seu excel·lent comentari, per crear un estat palestí islamista radical i tornar a l´Edat Mitjana com l´Irán.És clar que cal comdemnar Israel, però també Hamas.

 Et dono tota la raó Albert Pujades.
Aquí no hi han bons ni dolents.